home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V16_4 / V16NO498.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  32KB
  1. Date: Thu, 29 Apr 93 05:07:39    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #498
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Thu, 29 Apr 93       Volume 16 : Issue 498
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.             $1bil space race ideas/moon base on the cheap.
  13.                           Comet Launch Date
  14.                  Gamma Ray Bursters. WHere are they.
  15.              HST Servicing Mission Scheduled for 11 Days
  16.                      I want that Billion (2 msgs)
  17.                                Level 5?
  18.             Lindbergh and the moon (was:Why not give $1G)
  19.                       Space Calendar - 04/27/93
  20.                  temperature of the dark sky (2 msgs)
  21.              Two-Line Orbital Element Set:  Space Shuttle
  22.                     Vandalizing the sky. (4 msgs)
  23.                 What counntries do space surveillance?
  24.          Words from the Chairman of Boeing on SSTO type stuff
  25.  
  26.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  27.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  28.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  29.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  30.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. Date: 27 Apr 93  11:30:50
  34. From: David.Anderman@ofa123.fidonet.org
  35. Subject: $1bil space race ideas/moon base on the cheap.
  36. Newsgroups: sci.space
  37.  
  38. Although the $1 billion scheme is a fantasy (it's an old canard in the space
  39. business called "trolling for billionaires"), there is a good chance that a
  40. much smaller program ($65 million) will pass the 103rd Congress. This is the
  41. Back to the Moon bill, put together by the people who passed the Launch
  42. Services Purchase Act. The bill would incent private companies to develop
  43. lunar orbiters, with vendors selected on the basis of competitive bidding.
  44. There is an aggregate cap on the bids of $65 million.
  45.  
  46. Having a single rich individual paying billions for lunar missions is probably
  47. worse than having the government bankroll a $65 million program, as the Delta
  48. Clipper program has shown (DC-X was funded by SDIO at $59 million). We have a
  49. clear chance of making a lunar mission happen in this decade - as opposed to
  50. simply wishing for our dreams to come true. Please support the Back to the
  51. Moon bill.
  52.  
  53. For more information, please send E-mail with your U.S. postal service
  54. address.
  55.  
  56. --- Maximus 2.01wb
  57.  
  58. ------------------------------
  59.  
  60. Date: Tue, 27 Apr 1993 20:10:06 GMT
  61. From: robert ostroff <rostroff@watson.princeton.edu>
  62. Subject: Comet Launch Date
  63. Newsgroups: sci.space
  64.  
  65. Hello out there,
  66. If your familiar with the COMET program then this concerns you.
  67. COMET is scheduled to be launched from Wallops Island sometime in June.
  68. Does anyone know if an official launch date has been set?
  69.  
  70. Thanks,
  71. Rob
  72.  
  73. ------------------------------
  74.  
  75. Date: 27 Apr 93 12:14:43
  76. From: Steinn Sigurdsson <steinly@topaz.ucsc.edu>
  77. Subject: Gamma Ray Bursters. WHere are they.
  78. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  79.  
  80. In article <1993Apr27.132255.12653@tpl68k0.tplrd.tpl.oz.au> keithh@tplrd.tpl.oz.au (Keith Harwood) writes:
  81.  
  82.  
  83.  
  84.    In article <1rbl0eINNip4@gap.caltech.edu>, palmer@cco.caltech.edu (David M. Palmer) writes:
  85.    > prb@access.digex.com (Pat) writes:
  86.  
  87.    > >  What  evidence  indicates that Gamma Ray bursters are very far away?
  88.  
  89.    > >Given the enormous  power,  i was just wondering,  what if they are
  90.    > >quantum  black holes or something  like that  fairly close by?
  91.  
  92.    > >Why would they have to be at  galactic ranges?   
  93.  
  94.    . . . David gives good explaination of the deductions from the isotropic,
  95.    'edged' distribution, to whit, they are either part of the Universe or
  96.    part of the Oort cloud.
  97.  
  98.    Why couldn't they be Earth centred, with the edge occuring at the edge
  99.    of the gravisphere? I know there isn't any mechanism for them, but there
  100.    isn't a mechanism for the others either.
  101.  
  102. What on Earth is the "gravisphere"?
  103. Anyway, before it's decay the Pioneer Venus Orbiter
  104. had a gamma ray detector, as does Ulysses, they 
  105. detect the brightest bursts that the Earth orbit detectors
  106. do, so the bursts are at least at Oort cloud distances.
  107. In principle four detectors spaced out by a few AU would
  108. see parallax if the bursts are of solar system origin.
  109.  
  110. _The_ problem with Oort cloud sources is that absolutely
  111. no plausible mechanism has been proposed. It would have
  112. to involve new physics as far as I can tell. Closest to
  113. "conventional" Oort sources is a model of B-field pinching
  114. by comets, it's got too many holes in it to count, but at
  115. least it was a good try...
  116.  
  117. *  Steinn Sigurdsson               Lick Observatory          *
  118. *  steinly@lick.ucsc.edu        "standard disclaimer"      *
  119. *  The laws of gravity are very,very strict            *
  120. *  And you're just bending them for your own benefit - B.B. 1988*
  121.  
  122. ------------------------------
  123.  
  124. Date: Tue, 27 Apr 1993 21:02:40 GMT
  125. From: "Luciana C. Messina" <lcm@spl1.spl.loral.com>
  126. Subject: HST Servicing Mission Scheduled for 11 Days
  127. Newsgroups: sci.space
  128.  
  129. Another factor against bringing the HST back to Earth is risk of contamination.
  130.  
  131. Luciana C. Messina
  132. lcm@spl1.spl.loral.com
  133.  
  134. ------------------------------
  135.  
  136. Date: 27 Apr 1993 22:12:54 GMT
  137. From: Doug Mohney <sysmgr@king.eng.umd.edu>
  138. Subject: I want that Billion
  139. Newsgroups: sci.space
  140.  
  141. In article <C63vvG.4J9@zoo.toronto.edu>, henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  142.  
  143. >Only if he doesn't spend more than a billion dollars doing it, since the
  144. >prize is not going to be scaled up to match the level of effort.  You can
  145. >spend a billion pretty quickly buying Titan launches.
  146.  
  147. Fine. I'll buy from George. GEORGEEE!!!!
  148.  
  149. That assumes I can't weasel out a cooperative venture of some sort (cut me a
  150. break on the launcher, I'll cut you in on the proceeds if it works).  Only the
  151. government pays higher-than-list price. 
  152.  
  153. >What's more, if you buy Titans, the prize money is your entire return on
  154. >investment.  If you develop a new launch system, it has other uses, and
  155. >the prize is just the icing on the cake.
  156.  
  157. Unless you're Martin Marietta, since (as I recall) they bought out the GD line
  158. of aerospace products. 
  159.  
  160. If MM/GD does it as an in-house project, their costs would look much better
  161. than buying at "list price."  Does anyone REALLY know the profit margins built
  162. in to the Titan?  C'mon. Allen is telling us how cheap we can get improved this
  163. or that... 
  164.  
  165. >I doubt very much that a billion-dollar prize is going to show enough
  166. >return to justify the investment if you are constrained to use current
  167. >US launchers.  
  168.  
  169. Oh please.  How much of a profit do you want?  Pulling $100-150 million after
  170. all is said and done wouldn't be too shabby.  Not to mention the other goodies
  171. I'll collect in:
  172.  
  173.     a)  Movie & TV rights (say $100-150 million conservatively)
  174.     b)  Advertising       ("Look Mommie, they're drinking Coke!")
  175.     c)  Intangibles          (Name recognization, experience & data 
  176.                 acculumated)
  177.  
  178. >You're going to *have* to invest your front money in building a new launch
  179. >system rather than pissing it away on existing ones.  Being there first is
  180. >of no importance if you go bankrupt doing it.
  181.  
  182. If you want lean, fine.  A $500 million prize would be more than adequate for a
  183. prize.
  184.  
  185. Maybe Wales would be kind enough to define what a company would consider
  186. a decent profit.
  187.  
  188. If you want R&D done, you'll have to write in R&D clauses.  I suppose you could
  189. make it a SBIR set-aside :)  
  190.  
  191.  
  192.  
  193.     Software engineering? That's like military intelligence, isn't it?
  194.   -- >                  SYSMGR@CADLAB.ENG.UMD.EDU                        < --
  195.  
  196. ------------------------------
  197.  
  198. Date: Wed, 28 Apr 1993 00:25:15 GMT
  199. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  200. Subject: I want that Billion
  201. Newsgroups: sci.space
  202.  
  203. In article <1rkb56INN9hs@mojo.eng.umd.edu> sysmgr@king.eng.umd.edu writes:
  204. >>What's more, if you buy Titans, the prize money is your entire return on
  205. >>investment.  If you develop a new launch system, it has other uses, and
  206. >>the prize is just the icing on the cake.
  207. >
  208. >Unless you're Martin Marietta, since (as I recall) they bought out the GD
  209. >line of aerospace products. 
  210.  
  211. I think you've got an off-by-one error in your memory. :-)  MM bought the
  212. satellite-building side of GE.  E, not D.  MM and GD are still competitors.
  213.  
  214. >If MM/GD does it as an in-house project, their costs would look much better
  215. >than buying at "list price."
  216.  
  217. Better, yes, but we're not talking order of magnitude.  (Especially if you
  218. want to use Titan IV, which belongs to the USAF, not MM.)
  219.  
  220. >... C'mon. Allen is telling us how cheap we can get improved this
  221. >or that... 
  222.  
  223. Sure, you can get a heavylift launcher fairly cheap if you do it privately
  224. rather than as a gummint project.  But we're still talking about something
  225. that will cost nine digits per launch, unless you can guarantee a large
  226. market to justify volume production.
  227. -- 
  228. SVR4 resembles a high-speed collision   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  229. between SVR3 and SunOS.    - Dick Dunn  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  230.  
  231. ------------------------------
  232.  
  233. Date: Tue, 27 Apr 93 23:48:10 GMT
  234. From: "Eugene N. Miya" <eugene@wilbur.nas.nasa.gov>
  235. Subject: Level 5?
  236. Newsgroups: sci.space
  237.  
  238. In article <1993Apr23.124759.1@fnalf.fnal.gov> higgins@fnalf.fnal.gov
  239. (Bill Higgins-- Beam Jockey) writes:
  240. >Will someone tell an ignorant physicist where the term "Level 5" comes
  241. >from?
  242. >
  243. >But who is it that invents this standard, and how come
  244. >everyone but me seems to be familiar with it?
  245.  
  246. The SEI. Software Engineering Institute, a DoD funded part of Carnegie Mellon
  247. University.  You can read about part of it in Ed Yourdon's The Decline and
  248. Fall of the American Programmer (Yourdon Press).
  249.  
  250. Just passing thru.....
  251.  
  252. --eugene miya, NASA Ames Research Center, eugene@orville.nas.nasa.gov
  253.   Resident Cynic, Rock of Ages Home for Retired Hackers
  254.   {uunet,mailrus,other gateways}!ames!eugene
  255. Second Favorite email message: Returned mail: Cannot send message for 3 days
  256. A Ref: Mathematics and Plausible Reasoning, vol. 1, G. Polya
  257.  
  258. ------------------------------
  259.  
  260. Date: Tue, 27 Apr 1993 23:26:03 GMT
  261. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl03.cacs.usl.edu>
  262. Subject: Lindbergh and the moon (was:Why not give $1G)
  263. Newsgroups: sci.space
  264.  
  265. gnb@baby.bby.com.au (Gregory N. Bond) writes:
  266.  
  267. >In article <C5v9Lr.KxF@news.cso.uiuc.edu> jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu (Josh Hopkins) writes:
  268.  
  269. >   [re: voyages of discovery...]
  270. >   Could you give examples of privately funded ones?
  271.  
  272. >If you believe 1492 (the film), Columbus had substantial private
  273. >funds.  When Columbus asked the merchant why he put the money in, the
  274. >guy said (slightly paraphrased) , "There is Faith, Hope and Charity.
  275. >But greater than these is Banking."
  276. >--
  277.  
  278. Heck, some of his ships were loaners. One was owned by a Basque...
  279. (you know, one of those groups that probably crossed the Atlantic
  280. _before_ Columbus came along).
  281.  
  282. >Gregory Bond <gnb@bby.com.au> Burdett Buckeridge & Young Ltd Melbourne Australia
  283. >   Knox's 386 is slick.            Fox in Sox, on Knox's Box
  284. >   Knox's box is very quick.       Plays lots of LSL. He's sick!
  285. >(Apologies to John "Iron Bar" Mackin.)
  286. --
  287. Phil Fraering         |"Seems like every day we find out all sorts of stuff.
  288. pgf@srl02.cacs.usl.edu|Like how the ancient Mayans had televison." Repo Man
  289.  
  290. ------------------------------
  291.  
  292. Date: 27 Apr 1993 21:20 UT
  293. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  294. Subject: Space Calendar - 04/27/93
  295. Newsgroups: sci.space,sci.astro,sci.space.shuttle,alt.sci.planetary
  296.  
  297.      The Space Calendar is updated monthly and the latest copy is available
  298. at ames.arc.nasa.gov in the /pub/SPACE/FAQ.  Please send any updates or
  299. corrections to Ron Baalke (baalke@kelvin.jpl.nasa.gov).  Note that launch
  300. dates are subject to change.
  301.  
  302.      The following person made contributions to this month's calendar:
  303.  
  304.         o Dennis Newkirk - Soyuz TM-18 Launch Date (Dec 1993).
  305.  
  306.  
  307.                           =========================
  308.                                SPACE CALENDAR
  309.                                April 27, 1993
  310.                           =========================
  311.  
  312. * indicates change from last month's calendar
  313.  
  314. April 1993
  315. * Apr 29 - Astra 1C Ariane Launch
  316.  
  317. May 1993
  318.   May ?? - Advanced Photovoltaic Electronics Experiment (APEX) Pegasus Launch
  319.   May ?? - Radcal Scout Launch
  320.   May ?? - GPS/PMQ Delta II Launch
  321. * May ?? - Commercial Experiment Transporter (COMET) Conestoga Launch
  322. * May 01 - Astronomy Day
  323. * May 01-2 - Iapetus/Saturn Eclipse
  324.   May 04 - Galileo Enters Asteroid Belt Again
  325.   May 04 - Eta Aquarid Meteor Shower (Maximum: 21:00 UT, Solar Lon: 44.5 deg)
  326. * May 13 - Air Force Titan 4 Launch
  327. * May 18 - STS-57, Endeavour, European Retrievable Carrier (EURECA-1R)
  328. * May 20 - 15th Anniversary, Pioneer Venus Orbiter Launch
  329.   May 21 - Partial Solar Eclipse, Visible from North America & Northern Europe
  330.   May 25 - Magellan, Aerobraking Begins
  331.  
  332. June 1993
  333.   Jun ?? - Temisat Meteor 2 Launch
  334.   Jun ?? - UHF-2 Atlas Launch
  335.   Jun ?? - NOAA-I Atlas Launch
  336.   Jun ?? - First Test Flight of the Delta Clipper (DC-X), Unmanned
  337.   Jun ?? - Hispasat 1B & Insat 2B Ariane Launch
  338.   Jun 04 - Lunar Eclipse, Visible from North America
  339.   Jun 14 - Sakigake, 2nd Earth Flyby (Japan)
  340.   Jun 22 - 15th Anniversary of Charon Discovery (Pluto's Moon) by Christy
  341.   Jun 30 - STS-51, Discovery, Advanced Communications Technology Satellite
  342.  
  343. July 1993
  344.   Jul ?? - MSTI-II Scout Launch
  345.   Jul ?? - Galaxy 4 Ariane Launch
  346.   Jul 01 - Soyuz Launch (Soviet)
  347.   Jul 08 - Soyuz Launch (Soviet)
  348.   Jul 14 - Soyuz TM-16 Landing (Soviet)
  349. * Jul 20-21 - Iapetus/Saturn Eclipse
  350.   Jul 21 - Soyuz TM-17 Landing (Soviet)
  351.   Jul 28 - S. Delta Aquarid Meteor Shower (Maximum: 19:00 UT,
  352.            Solar Longitude 125.8 degrees)
  353.   Jul 29 - NASA's 35th Birthday
  354.  
  355. August 1993
  356.   Aug ?? - ETS-VI (Engineering Test Satellite) H2 Launch (Japan)
  357.   Aug ?? - GEOS-J Launch
  358.   Aug ?? - Landsat 6 Launch
  359.   Aug ?? - ORBCOM FDM Pegasus Launch
  360. * Aug 08 - 15th Anniversary, Pioneer Venus 2 Launch (Atmospheric Probes)
  361.   Aug 09 - Mars Observer, 4th Trajectory Correction Maneuver (TCM-4)
  362.   Aug 12 - N. Delta Aquarids Meteor Shower (Maximum: 07:00 UT,
  363.            Solar Longitude 139.7 degrees)
  364.   Aug 12 - Perseid Meteor Shower (Maximum: 15:00 UT,
  365.            Solar Longitude 140.1 degrees)
  366.   Aug 24 - Mars Observer, Mars Orbit Insertion (MOI)
  367.   Aug 25 - STS-58, Columbia, Spacelab Life Sciences (SLS-2)
  368.   Aug 28 - Galileo, Asteroid Ida Flyby
  369.  
  370. September 1993
  371.   Sep ?? - SPOT-3 Ariane Launch
  372.   Sep ?? - Tubsat Launch
  373.   Sep ?? - Seastar Pegasus Launch
  374.  
  375. October 1993
  376.   Oct ?? - Intelsat 7 F1 Ariane Launch
  377.   Oct ?? - SLV-1 Pegasus Launch
  378.   Oct ?? - Telstar 4 Atlas Launch
  379.   Oct 01 - SeaWIFS Launch
  380.   Oct 22 - Orionid Meteor Shower (Maximum: 00:00 UT, Solar Longitude
  381.            208.7 degrees)
  382.  
  383. November 1993
  384.   Nov ?? - Solidaridad/MOP-3 Ariane Launch
  385.   Nov 03 - 20th Anniversary, Mariner 10 Launch (Mercury & Venus Flyby Mission)
  386.   Nov 03 - S. Taurid Meteor Shower
  387.   Nov 04 - Galileo Exits Asteroid Belt
  388.   Nov 06 - Mercury Transits Across the Sun, Visible from Asia, Australia, and
  389.            the South Pacific
  390. * Nov 08 - Mars Observer, Mapping Orbit Established
  391.   Nov 10 - STS-60, Discovery, SPACEHAB-2
  392.   Nov 13 - Partial Solar Eclipse, Visible from Southern Hemisphere
  393.   Nov 15 - Wilhelm Herschel's 255th Birthday
  394.   Nov 17 - Leonids Meteor Shower (Maximum: 13:00 UT, Solar Longitude
  395.            235.3 degrees)
  396. * Nov 22 - Mars Observer, Mapping Begins
  397.   Nov 28-29 - Total Lunar Eclipse, Visible from North America & South America
  398.  
  399. December 1993
  400.   Dec ?? - GOES-I Atlas Launch
  401.   Dec ?? - NATO 4B Delta Launch
  402.   Dec ?? - TOMS Pegasus Launch
  403.   Dec ?? - DirectTv 1 & Thiacom 1 Ariane Launch
  404.   Dec ?? - ISTP Wind Delta-2 Launch
  405.   Dec ?? - STEP-2 Pegasus Launch
  406. * Dec ?? - Soyuz TM-18 Launch (Soviet)
  407.   Dec 02 - STS-61, Endeavour, Hubble Space Telescope Repair
  408.   Dec 04 - SPEKTR-R Launch (Soviet)
  409. * Dec 05 - 20th Anniversary, Pioneer 10 Jupiter Flyby
  410.   Dec 08 - Mars Observer, Mars Equinox
  411.   Dec 14 - Geminids Meteor Shower (Maximum: 00:00 UT,
  412.            Solar Longitude 262.1 degrees)
  413.   Dec 20 - Mars Observer, Solar Conjunction Begins
  414.   Dec 23 - Ursids Meteor Shower (Maximum: 01:00 UT,
  415.            Solar Longitude 271.3 degrees)
  416.  
  417. January 1994
  418.   Jan 03 - Mars Observer, End of Solar Conjunction
  419.   Jan 24 - Clementine Titan IIG Launch (Lunar Orbiter, Asteroid Flyby Mission)
  420.  
  421. February 1994
  422.   Feb ?? - SFU Launch
  423.   Feb ?? - GMS-5 Launch
  424.   Feb 05 - 20th Anniversary, Mariner 10 Venus Flyby
  425.   Feb 08 - STS-62, Columbia, U.S. Microgravity Payload (USMP-2)
  426.   Feb 15 - Galileo's 430th Birthday
  427.   Feb 21 - Clementine, Lunar Orbit Insertion
  428.   Feb 25 - 25th Anniversary, Mariner 6 Launch (Mars Flyby Mission)
  429.  
  430. March 1994
  431.   Mar ?? - TC-2C Launch
  432.   Mar 05 - 15th Anniversary, Voyager 1 Jupiter flyby
  433.   Mar 14 - Albert Einstein's 115th Birthday
  434.   Mar 27 - 25th Anniversary, Mariner 7 Launch (Mars Flyby Mission)
  435.   Mar 29 - 20th Anniversary, Mariner 10, 1st Mercury Flyby
  436. * Mar 31 - Galaxy 1R Delta 2 Launch
  437.  
  438. April 1994
  439. * Apr ?? - Equator S Scout Launch
  440. * Apr 04 - Mars Observer, Perihelion
  441. * Apr 14 - STS-59, Atlantis, SRL-1
  442.      ___    _____     ___
  443.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  444.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  445.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | The aweto from New Zealand
  446. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | is part caterpillar and
  447. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | part vegetable.
  448.  
  449. ------------------------------
  450.  
  451. Date: Tue, 27 Apr 1993 18:46:03 GMT
  452. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  453. Subject: temperature of the dark sky
  454. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  455.  
  456. Does anyone have a reference (something I can look up, not just your own
  457. recollections -- I have a few of those myself) on the temperature of the
  458. (night) sky as seen from space?
  459.  
  460. Note, I am *not* talking about the temperature of the Microwave Background
  461. Radiation.  There are more things in the sky than just the MBR; what I'm
  462. after is total blackbody temperature -- what a thermal radiator would see,
  463. disregarding (or shielding against) the Sun and nearby large warm objects.
  464. My dim recollection is that the net effective temperature is substantially
  465. higher than that of the MBR, once you figure in things like stars and the
  466. zodiacal light, but I'd like numbers.
  467. -- 
  468. SVR4 resembles a high-speed collision   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  469. between SVR3 and SunOS.    - Dick Dunn  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  470.  
  471. ------------------------------
  472.  
  473. Date: 27 Apr 1993 21:13:29 GMT
  474. From: Kurt Hillig <hillig@U.Chem.LSA.UMich.EDU>
  475. Subject: temperature of the dark sky
  476. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  477.  
  478. In article <C65o4t.A7o@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  479. >Does anyone have a reference (something I can look up, not just your own
  480. >recollections -- I have a few of those myself) on the temperature of the
  481. >(night) sky as seen from space?
  482. >
  483. >Note, I am *not* talking about the temperature of the Microwave Background
  484. >Radiation.  There are more things in the sky than just the MBR; what I'm
  485. >after is total blackbody temperature -- what a thermal radiator would see,
  486. >disregarding (or shielding against) the Sun and nearby large warm objects.
  487. >My dim recollection is that the net effective temperature is substantially
  488. >higher than that of the MBR, once you figure in things like stars and the
  489. >zodiacal light, but I'd like numbers.
  490. >-- 
  491. >SVR4 resembles a high-speed collision   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  492. >between SVR3 and SunOS.    - Dick Dunn  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  493.  
  494. It's not quite what you were asking, but a few years ago I helped some EE
  495. remote sensing people run some experiments on the microwave emmissivity of
  496. ice; they used the sky for a background calibration source.  They said that
  497. from Earth's surface the sky looks like a 60K blackbody.
  498.  
  499. -- 
  500.      Dr. Kurt Hillig
  501.    Dept. of Chemistry      I always tell the    phone (313)747-2867
  502.  University of Michigan     absolute truth    X.500 khillig@umich.edu
  503. Ann Arbor, MI  48109-1055    as I see it.    hillig@chem.lsa.umich.edu
  504.  
  505. ------------------------------
  506.  
  507. Date: Tue, 27 Apr 1993 22:48:58 GMT
  508. From: TS Kelso <tkelso@afit.af.mil>
  509. Subject: Two-Line Orbital Element Set:  Space Shuttle
  510. Newsgroups: sci.space
  511.  
  512. The most current orbital elements from the NORAD two-line element sets are
  513. carried on the Celestial BBS, (513) 427-0674, and are updated daily (when
  514. possible).  Documentation and tracking software are also available on this
  515. system.  As a service to the satellite user community, the most current
  516. elements for the current shuttle mission are provided below.  The Celestial
  517. BBS may be accessed 24 hours/day at 300, 1200, 2400, 4800, or 9600 bps using
  518. 8 data bits, 1 stop bit, no parity.
  519.  
  520. Element sets (also updated daily), shuttle elements, and some documentation
  521. and software are also available via anonymous ftp from archive.afit.af.mil
  522. (129.92.1.66) in the directory pub/space.
  523.  
  524. STS 55     
  525. 1 22640U 93 27  A 93117.24999999  .00043819  00000-0  13174-3 0    47
  526. 2 22640  28.4694 264.3224 0004988 261.3916 194.3250 15.90699957   104
  527. --
  528. Dr TS Kelso                           Assistant Professor of Space Operations
  529. tkelso@afit.af.mil                    Air Force Institute of Technology
  530.  
  531. ------------------------------
  532.  
  533. Date: Tue, 27 Apr 1993 17:49:52 GMT
  534. From: Doug Loss <loss@fs7.ECE.CMU.EDU>
  535. Subject: Vandalizing the sky.
  536. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  537.  
  538.    I didn't want to quote all the stuff that's been said recently, I
  539. just wanted to add a point.
  540.  
  541.    The whole question of "a right to a dark sky" revolves around the
  542. definition of a right.  Moral rights and natural rights are all well and
  543. good, but as far as I can see, a right is whatever you or someone
  544. representing you can enforce.  In most civilizations, the government or
  545. the church (or both) defines what the rights of the citizens are, and
  546. then enforces those rights for them.  Here in the U.S., the constitution
  547. provides a "Bill of Rights" from which most if not all legal rights are
  548. considered to derive.  I'm sure that most other countries have
  549. comparable documents.  If you can persuade a court that you have a right
  550. to a dark sky derived in some manner from the Bill of Rights (in the
  551. U.S.), you can prevent (maybe) these billboards from being launched.  To
  552. keep anyone in the world from launching then gets into international law
  553. and the International Court of Justice (correct name?) in the Hague,
  554. something I know little about.
  555.  
  556. Doug Loss
  557. loss@husky.bloomu.edu
  558.  
  559. ------------------------------
  560.  
  561. Date: Tue, 27 Apr 1993 18:57:21 GMT
  562. From: Thomas Clarke <clarke@acme.ucf.edu>
  563. Subject: Vandalizing the sky.
  564. Newsgroups: sci.space
  565.  
  566. Come on, this is sci.space.  An orbital billboard won't
  567. do any permanent damage; in a few years it will reenter
  568. and probably hit Los Angles anyway :-)
  569.  
  570. The boost to space commerce orbital advertising might
  571. provide might speed the day it is possible for those with a 
  572. yen for dark skies to get some really dark skies beyond
  573. the dust producing the zodiacal light. 
  574.  
  575. Now, if they wanted to paint the CocaCola symbol on the
  576. moon in lampblack, that would give me pause.  It would
  577. be very difficult to reverse such a widespread application
  578. of pigments.
  579.  
  580. --
  581. Thomas Clarke
  582. Institute for Simulation and Training, University of Central FL
  583. 12424 Research Parkway, Suite 300, Orlando, FL 32826
  584. (407)658-5030, FAX: (407)658-5059, clarke@acme.ucf.edu
  585.  
  586. ------------------------------
  587.  
  588. Date: Tue, 27 Apr 1993 21:01:49 GMT
  589. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  590. Subject: Vandalizing the sky.
  591. Newsgroups: sci.space
  592.  
  593. In article <1993Apr27.185721.15511@cs.ucf.edu> clarke@acme.ucf.edu (Thomas Clarke) writes:
  594. >Now, if they wanted to paint the CocaCola symbol on the
  595. >moon in lampblack, that would give me pause...
  596.  
  597. Wouldn't bother me.  I'd laugh.  It wouldn't work -- the surface of the
  598. Moon is *already* pretty dark, and the contrast would be so poor you
  599. couldn't possibly see it.  The only reason the Moon looks bright is that
  600. it's in bright sunlight against an otherwise-dark sky.  Evidently Heinlein
  601. didn't know that...
  602. -- 
  603. SVR4 resembles a high-speed collision   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  604. between SVR3 and SunOS.    - Dick Dunn  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  605.  
  606. ------------------------------
  607.  
  608. Date: Tue, 27 Apr 1993 22:46:22 GMT
  609. From: hathaway@stsci.edu
  610. Subject: Vandalizing the sky.
  611. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  612.  
  613. In article <C65LJ5.5Az@fs7.ece.cmu.edu>, loss@fs7.ECE.CMU.EDU (Doug Loss) writes:
  614. >    I didn't want to quote all the stuff that's been said recently, I
  615. > just wanted to add a point.
  616. > 
  617. .. 
  618. > then enforces those rights for them.  Here in the U.S., the constitution
  619. > provides a "Bill of Rights" from which most if not all legal rights are
  620. > considered to derive.  I'm sure that most other countries have
  621.  
  622. These seem hardly like the groups to discuss this in, but HUH??? 
  623. All legitimate power to enforce these rights derives from the consent 
  624. of the governed, not from no steenkin' piece of paper.  Civilized gov'mnt 
  625. is not an autonomous computer program, it's interactive.  The Constitution 
  626. was made by the people and can be trashed by us - it ain't no sacred 
  627. scripture from which rights flow.  Our 'rights' come from our souls. 
  628. And I sure didn't see any request to vote on trashing the sky.  
  629. Again - my opinion only - we keep our rights by using them, not going to 
  630. some court.  
  631.  
  632. > comparable documents.  If you can persuade a court that you have a right
  633. > to a dark sky derived in some manner from the Bill of Rights (in the
  634. > U.S.), you can prevent (maybe) these billboards from being launched.  To
  635. > keep anyone in the world from launching then gets into international law
  636. > and the International Court of Justice (correct name?) in the Hague,
  637. > something I know little about.
  638. > 
  639. > Doug Loss
  640. > loss@husky.bloomu.edu
  641.  
  642.  
  643. Most gracious regards, 
  644. WHH 
  645.  
  646. ------------------------------
  647.  
  648. Date: Mon, 26 Apr 1993 16:32:38 GMT
  649. From: Marvin Batty <djf@cck.coventry.ac.uk>
  650. Subject: What counntries do space surveillance?
  651. Newsgroups: sci.space
  652.  
  653. The European Space Agency has involvement with remote earth 
  654. observation, and I presume this includes surveillance (optical etc.).
  655. So it's not just the US/USSR(ex) who are in the game.
  656.  
  657. But what *is* the game? What can be done with space observation?
  658. The military functions of missile spotting, troop spotting etc. are well
  659. documented, but what about anything else?
  660.  
  661. The biggest eg I can think of is to get a  metal sensing sat over a
  662. paying country and scan their territory for  precious metals.
  663.  
  664. More importantly, if radar can spot water vapour (clouds), presumably
  665. a radar based sat will be capable of spotting rivers,open water and 
  666. *underground water* from space. This would be a positive life saver
  667. for African or other drought affected countries. Implementing a
  668. clean water and irrigation program would be of imense benifit to such
  669. countries and should cut down mortalities considerably.
  670.  
  671. So how about it? Is there a charity or government agency that would
  672. pay for a third world country to have their minerals and water deposits
  673. mapped?
  674.  
  675. Or is this still sci-fi?
  676.  
  677. Mail replies would be great.
  678.  
  679. Thought for the day: Thermal energy needs water to make steam so sstick
  680. it in the ocean!
  681.  
  682.  
  683. -- 
  684. ****************************************************************************  
  685.                   Marvin Batty - djf@uk.ac.cov.cck
  686. "And they shall not find those things, with a sort of rafia like base,
  687. that their fathers put there just the night before. At about 8 O'clock!"
  688.  
  689. ------------------------------
  690.  
  691. Date: 27 Apr 93 20:48:50 GMT
  692. From: games@max.u.washington.edu
  693. Subject: Words from the Chairman of Boeing on SSTO type stuff
  694. Newsgroups: sci.space
  695.  
  696.   Yesterday, I went to the Boeing shareholders meeting.  It was a bit shorter
  697. than I expected.  Last year (when the stock was first down), they made a big
  698. presentation on the 777, and other programs.  This year, it was much more
  699. bare-bones.
  700.  
  701. In any case, I wanted to ask a question that the board of directors would
  702. hear, and so I got there early, and figured that If I didn't get to the mike,
  703. maybe they would read mine off of a card, and so I wrote it down, and handed it
  704. in.
  705.  
  706. After the meeting started, Mr. Shrontz said that he would only answer written
  707. questions, in order to be fair to the people in the overflow room that only
  708. had monitors downstairs.  Naturally, I was crushed.
  709.  
  710. So, when question and answer time came, I was suprised to find my question
  711. being read and answered.  Admittedly near the end of the ones that he took.
  712. Presumably getting there early, and getting the question in early made all
  713. the difference.
  714.  
  715. So, on to the substance. The question was 
  716.  
  717. Is Boeing looking at anything BEYOND the high speed Civil Transport, such
  718. as a commercial space launch system, and if not, how will Boeing compete
  719. with the reusable single stage to orbit technology presently being developed
  720. by Mcdonnell Douglass?
  721.  
  722. Well, he read it without a hitch, and without editing, with impressed me,
  723. then he answered it very quickly treating it as a two part question, last
  724. part first.
  725.  
  726. This is to the best of my recollection what he said.
  727.  
  728. As far as single stage to orbit technology, we think that we have a better
  729. answer in a two stage approach, and we are talking to some of our customers 
  730. about that.  As far as commercialization, that is a long ways off.  The High
  731. speed Civil Transport is about as far out as our commercial planning goes at
  732. this point.
  733.  
  734. So, this tells me that Boeing still considers space to be a non-commercial
  735. arena, and for the most part this is true, however it also tells me that 
  736. they consider there to be enough money in building space launchers for them
  737. to persue work on their own.
  738.  
  739. Now, I do have a friend on the spacelifter program at boeing.  Actually,
  740. this is a mis-nomer, as there is no spacelifter contract for the work that this
  741. guy is doing, however, he is doing work in preparation of a proposal for space
  742. lifter contracts.  He won't tell me what he is doing, but maybe this is where
  743. the TSTO action is taking place at boeing.  At the very minimum, the chairman
  744. of the board of boeing said that they have an approach in mind, and they are
  745. trying to do something with it.  
  746.  
  747. Anybody know anything further?
  748. Is this really news?
  749. Does this threaten further work on DC-? ?
  750.  
  751.                     John.
  752.  
  753. ------------------------------
  754.  
  755. From: Mark Littlefield <mll@aio.jsc.nasa.gov>
  756. Newsgroups: sci.space
  757.  
  758. Subject: Re: What counntries do space surveillance?
  759. Message-Id: <1993Apr27.172745.28123@aio.jsc.nasa.gov>
  760. Sender: USENET News Client <usenet@aio.jsc.nasa.gov>
  761. Reply-To: mll@aio.jsc.nasa.gov
  762. Organization: Lockheed ESC/NASA JSC
  763. References:  <15657.2bd7de55@cpva.saic.com>
  764. Date: Tue, 27 Apr 1993 17:27:45 GMT
  765. Lines: 32
  766. Source-Info:  Sender is really news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  767. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  768.  
  769. In article <15657.2bd7de55@cpva.saic.com>, thomsonal@cpva.saic.com writes:
  770. [ stuff deleted ]
  771. |> 
  772. |> 
  773. |>     This leads to the more general question: do yet other people than 
  774. |> the US, Russia, and Japan do space surveillance, and if so, how and 
  775. |> why? 
  776. |> 
  777. |> Allen Thomson              SAIC                        McLean, VA, USA
  778.  
  779. The French SPOT is an example that comes to mind.  Although the
  780. company (name escapes me at the moment) sells images world-wide, you
  781. can bet your last dollar (franc??) that the French gov't gets first
  782. dibs.
  783.  
  784. I remember a few years ago (about the time SPOT was launched), I
  785. was speaking to my Dad (an USAF officer) about this and that, and I
  786. happend to mention SPOT (I think we were talking about technology
  787. utilization).  He just about went ballistic.  He wanted to know how I
  788. knew about SPOT and just what I knew.  I guess that space surveillance
  789. is such a sensitive topic in the Air Force that he couldn't believe
  790. that I would read about such a system in the popular press (ie. AV week).
  791.  
  792. mark, 
  793. -- 
  794. =====================================================================
  795. Mark L. Littlefield              Intelligent Systems Department
  796. internet: mll@aio.jsc.nasa.gov 
  797. USsnail:  Lockheed Engineering and Sciences 
  798.           2400 Nasa Rd 1 / MC C-19            
  799.           Houston, TX 77058-3711
  800. ====================================================================
  801.  
  802. ------------------------------
  803.  
  804. End of Space Digest Volume 16 : Issue 498
  805. ------------------------------
  806.